1.- Por qué se debe mirar un ETF de airlines vs WTI si mi activo es LAN no un ETF?... creo que estas equivocado en este punto.
2.- Semanas de poco movimiento, Diciembre muerto etc....., ahí estas mal.
3.- Como vamos a determinar cuando el petróleo este incorporado en el precio de la acción, arbitrariamente?, hoy?.
Gracias a quienes subieron gráficos.
Saludos.

La idea era darse cuenta de dos cosas,

1.- Por lo menos gráficamente existe correlación negativa entre WI y aerolíneas, lo que nos da una variable interesante para observar

2.- Esta correlación prácticamente no existe entre LFL y WTI, por lo menos mirando los gráficos..Entonces, quizá no es tan útil la variable WTI para esta aerolínea en particular. Hay otras factores que han afectado en mayor medida el valor de la acción

otra cosa, arca index, es un indice y no tiene ETF asociado

Saludos!

Pedrots · 18-12-14 11:12

1.- El petróleo está en USD y el dólar ha subido harto (el efecto positivo se reduce) (igual si tienen buena cobertura cambiaria no debería afectar mucho)
2.- Estamos en un país emergente, lo que lleva que esté golpeada por eso.
3.- Tiene problemas más graves que el precio del petróleo.
3.- Estás comparando el ADR !! tienes que comparar la acción en $. Ese es el activo subyacente del ADR, no son dos cosas separadas. Si el dólar sube y la acción en CLP no se mueve si o si el ADR va a bajar sólo por efecto tipo de cambio.

p-g-v · 18-12-14 11:17

Felipeb escribió:

p-g-v escribió:
1.- Por qué se debe mirar un ETF de airlines vs WTI si mi activo es LAN no un ETF?... creo que estas equivocado en este punto.
2.- Semanas de poco movimiento, Diciembre muerto etc....., ahí estas mal.
3.- Como vamos a determinar cuando el petróleo este incorporado en el precio de la acción, arbitrariamente?, hoy?.
Gracias a quienes subieron gráficos.
Saludos.
La idea era darse cuenta de dos cosas,
1.- Por lo menos gráficamente existe correlación negativa entre WI y aerolíneas, lo que nos da una variable interesante para observar
2.- Esta correlación prácticamente no existe entre LFL y WTI, por lo menos mirando los gráficos..Entonces, quizá no es tan útil la variable WTI para esta aerolínea en particular. Hay otras factores que han afectado en mayor medida el valor de la acción
otra cosa, arca index, es un indice y no tiene ETF asociado
Saludos!

Hola Felipeb, estoy totalmente de acuerdo contigo. El wti es su principal costo y la baja de éste debe beneficiar de manera positiva los eeff........., el punto es que los problemas de LAN son mayores por la fusión que el precio del petroleo. Cueto en entrevistas reconoce que el proceso a sido mas lento de lo esperado y la acción lo refleja claramente: año anterior -26%; año actual -16%; mes actual -5%......

Sobre arca entiendo que es un index y no tiene etf asociado.

Slds.

Felipeb · 18-12-14 11:45

ups, toda la razón Pedrots

ahora creo que si :S . Lan en celeste

p-g-v, esperemos que vaya mejorando y si no.. no no más xD

Saludos

p-g-v · 18-12-14 12:29

Esperemos, la idea es que recupere investment grade, suba y todos ganemos.

Tienes por ahí un gráfico o donde poder ver las posiciones cortas?

Slds.

Felipeb · 18-12-14 12:39

p-g-v escribió:

Esperemos, la idea es que recupere investment grade, suba y todos ganemos.
Tienes por ahí un gráfico o donde poder ver las posiciones cortas?
Slds.

Maragume hace o hacia seguimiento a esa variable, la información la puedes ver acá:

http://www.bolchile.cl/home

al lado izquierdo en la sección publicaciones.. si abres un boletín, en una de las páginas salen las posiciones cortas

aquí hay mas info

http://www.chilebolsa.com/foro/viewtopi … d=4727&p=1

no se que otra forma exista

saludos!

p-g-v · 18-12-14 12:48

Monto: 8.536.657.652 sólo superado por cencosud, brutal.

sidney · 18-12-14 14:44

estimado sl3, se puede pegar una explicada de que análisis utilizaste para ver este movimiento, se le agradecería bastante

sidney · 18-12-14 14:54

ok, estaremos atento. gracias

LuckyLeaks · 18-12-14 14:59

Sl3, cuando dices lo de ayer te refieres a las ansias que tenían (y quizás mantienen) los peces gordos de capitalizar en los últimos 5 minutos las alzas del día?

CalifornianSurfer · 18-12-14 17:13

Aristóbulus escribió:

LFL contra OIL.WTI semanal
http://www.chilebolsa.com/foro/uploads/6242_lanoils.png

cual es esa plataforma?

Aristóbulus · 18-12-14 18:25

Esto está tomado de una cuenta demo en la plataforma demo de inviertofx.

TK · 18-12-14 20:07

p-g-v escribió:

1.- Por qué se debe mirar un ETF de airlines vs WTI si mi activo es LAN no un ETF?... creo que estas equivocado en este punto.
2.- Semanas de poco movimiento, Diciembre muerto etc....., ahí estas mal.
3.- Como vamos a determinar cuando el petróleo este incorporado en el precio de la acción, arbitrariamente?, hoy?.
Gracias a quienes subieron gráficos.
Saludos.

Hola p-g-v

1) Porque la tesis de inversión es que las aerolíneas si están correlacionadas con el WTI algo que se ha puesto en duda, pero la idea es remarcarlo. Sobre todo en este sector altamente competitivo y de márgenes tan bajos. La tesis que planteo es que LAN se desacopló de esto, y que las caídas están reflejando según yo temas mas de mercado en general (riesgo brasil, riesgo monedas emergentes). Aquí otros plantean que lo que le ha pegado en forma negativa es la fusión. Mi tesis es que el castigo que se le está ejerciendo a Lan por riesgo emergente es mayor al beneficio que está obteniendo hoy por su insumo principal a bajo precio.

2) Mantengo lo que digo, si estoy "mal" lo podemos conversar en privado para no entrar en diálogo, pero justamente es esto a lo que me refiero:

"Monto: 8.536.657.652 sólo superado por cencosud, brutal."

Lamentablemente estas cifras estan sucias por un proceso que se vive en Diciembre, y no es reflejo real de la actividad.

3) No puedo responderte eso y dudo que alguien pueda responderte eso, no crees? talvés podrías buscar tu respuesta en el análisis técnico para buscar un punto de entrada, es materia que no manejo ya que en mis tesis de inversión me baso en fundamentales.

Bien LAN hoy día, pero como se ha visto en la semana puede ser reflejo de otra cosa mas que un alza o caída real de la acción. Esperemos pueda mantener esta tendencia positiva de todas formas.

Saludos

TK · 18-12-14 20:24

Pedrots escribió:

1.- El petróleo está en USD y el dólar ha subido harto (el efecto positivo se reduce) (igual si tienen buena cobertura cambiaria no debería afectar mucho)
2.- Estamos en un país emergente, lo que lleva que esté golpeada por eso.
3.- Tiene problemas más graves que el precio del petróleo.
3.- Estás comparando el ADR !! tienes que comparar la acción en $. Ese es el activo subyacente del ADR, no son dos cosas separadas. Si el dólar sube y la acción en CLP no se mueve si o si el ADR va a bajar sólo por efecto tipo de cambio.

1) Claro, pero el petróleo ha caido un 46% aprox desde Julio, las monedas emergentes que le afectan duro a LAN : CLP-BRL no han caído en esa misma velocidad.

2 ) Un factor de riesgo que a mi juicio la está golpeando

3) La fusión es un problema que arrastra. Hay que ever el efecto neto de caída WTI - Fusión/emergente y ver si está sobrecastigada o en un precio justo.

Saludos.

TK · 18-12-14 20:35

Tengo una consulta para los que están analizando las posiciones cortas, la mejor fuente que tienen es el boletín de la bolsa electrónica?
Saludos

p-g-v · 19-12-14 12:06

TK escribió:

p-g-v escribió:
1.- Por qué se debe mirar un ETF de airlines vs WTI si mi activo es LAN no un ETF?... creo que estas equivocado en este punto.
2.- Semanas de poco movimiento, Diciembre muerto etc....., ahí estas mal.
3.- Como vamos a determinar cuando el petróleo este incorporado en el precio de la acción, arbitrariamente?, hoy?.
Gracias a quienes subieron gráficos.
Saludos.
Hola p-g-v
1) Porque la tesis de inversión es que las aerolíneas si están correlacionadas con el WTI algo que se ha puesto en duda, pero la idea es remarcarlo. Sobre todo en este sector altamente competitivo y de márgenes tan bajos. La tesis que planteo es que LAN se desacopló de esto, y que las caídas están reflejando según yo temas mas de mercado en general (riesgo brasil, riesgo monedas emergentes). Aquí otros plantean que lo que le ha pegado en forma negativa es la fusión. Mi tesis es que el castigo que se le está ejerciendo a Lan por riesgo emergente es mayor al beneficio que está obteniendo hoy por su insumo principal a bajo precio.

2) Mantengo lo que digo, si estoy "mal" lo podemos conversar en privado para no entrar en diálogo, pero justamente es esto a lo que me refiero:
"Monto: 8.536.657.652 sólo superado por cencosud, brutal."
Lamentablemente estas cifras estan sucias por un proceso que se vive en Diciembre, y no es reflejo real de la actividad.
3) No puedo responderte eso y dudo que alguien pueda responderte eso, no crees? talvés podrías buscar tu respuesta en el análisis técnico para buscar un punto de entrada, es materia que no manejo ya que en mis tesis de inversión me baso en fundamentales.
Bien LAN hoy día, pero como se ha visto en la semana puede ser reflejo de otra cosa mas que un alza o caída real de la acción. Esperemos pueda mantener esta tendencia positiva de todas formas.
Saludos

Hola tk, por fundamental yo también creo que va a subir, eso espero, acuérdate de considerar el costo de oportunidad de un papel con tendencia a la baja o lateral.

Saludos.

benjamax · 19-12-14 12:53

Si tienes algun analisis fundamental y lo quieres compartir bienvenido sea. Mira que venimos escuchando lo mismo desde hace años

FiTo · 19-12-14 12:58

p-g-v escribió:

TK escribió:
p-g-v escribió:
1.- Por qué se debe mirar un ETF de airlines vs WTI si mi activo es LAN no un ETF?... creo que estas equivocado en este punto.
2.- Semanas de poco movimiento, Diciembre muerto etc....., ahí estas mal.
3.- Como vamos a determinar cuando el petróleo este incorporado en el precio de la acción, arbitrariamente?, hoy?.
Gracias a quienes subieron gráficos.
Saludos.
Hola p-g-v
1) Porque la tesis de inversión es que las aerolíneas si están correlacionadas con el WTI algo que se ha puesto en duda, pero la idea es remarcarlo. Sobre todo en este sector altamente competitivo y de márgenes tan bajos. La tesis que planteo es que LAN se desacopló de esto, y que las caídas están reflejando según yo temas mas de mercado en general (riesgo brasil, riesgo monedas emergentes). Aquí otros plantean que lo que le ha pegado en forma negativa es la fusión. Mi tesis es que el castigo que se le está ejerciendo a Lan por riesgo emergente es mayor al beneficio que está obteniendo hoy por su insumo principal a bajo precio.

2) Mantengo lo que digo, si estoy "mal" lo podemos conversar en privado para no entrar en diálogo, pero justamente es esto a lo que me refiero:
"Monto: 8.536.657.652 sólo superado por cencosud, brutal."
Lamentablemente estas cifras estan sucias por un proceso que se vive en Diciembre, y no es reflejo real de la actividad.
3) No puedo responderte eso y dudo que alguien pueda responderte eso, no crees? talvés podrías buscar tu respuesta en el análisis técnico para buscar un punto de entrada, es materia que no manejo ya que en mis tesis de inversión me baso en fundamentales.
Bien LAN hoy día, pero como se ha visto en la semana puede ser reflejo de otra cosa mas que un alza o caída real de la acción. Esperemos pueda mantener esta tendencia positiva de todas formas.
Saludos
Hola tk, por fundamental yo también creo que va a subir, eso espero, acuérdate de considerar el costo de oportunidad de un papel con tendencia a la baja o lateral.
Saludos.

Peras con manzanas. Un AF no debiese considerar la gráfica en su análisis.

Saludos
FiTo

Pedrots · 24-12-14 11:39

LAN se acaba de mandar un cagazo en su página: se vendieron 150 millones de kms. con una pérdida gigante.

Drakulin · 26-12-14 22:23

Pag. 22, balance sept.2014. Lan tomo coberturas precio petroleo mas de la mitad de sus necesidades del 4to trimestre 2014 a sobre us100 el barril.
En el 2015 mostrara mayor efecto en sus margenes la caída del petroleo, pero este ultimo trimestre y balance 2014 va se medio malito.

Foro Chilebolsa

#4231 17-12-14 22:58

Re: LAN

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#4233 18-12-14 00:46

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#4234 18-12-14 05:27

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