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eripive escribió:Por qué Oro Blanco sube mas que Norte Grande??.. en caso de venta se vislumbra que será el mas beneficiado??
LOKATE escribió:mr_one_two escribió:Lokate: según tu razonamiento el PO de Nortegran estaría en torno a los $7,2 ?
Nortegrande es dueña de oro blanco , potasios y nitratos ,oro blanco indirectamente es dueña del 23% de sqm, el premio vendra ,cuando se venda el saldo de sqm. que lo tiene nortegrande, que da el control, por lo tanto ese 8% que tiene nortegrande en sqm tiene que tener un super premio. el precio objetivo minimo valor libro $6,91 yo estimo $ 10 y el maximo $14 si estiman valor de U$$ 3.000.000.0000 algo que hoy vale la mitad segun valor bolsa
Gracias!!!
Ojala sea así... al parecer no todos interpretan lo mismo.
Oportuncrisis!
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si no me equivoco....las deudas de Oro son mucho menores que las de Nortegran.....ya no me acuerdo donde lo leí.....están los prestamos entre las cascadas y la deuda emitida....ayer salía que eran 700 USMM en todas las cascadas.....si vende a 3500 USMM...uffff..la cantidad a repartir es bastante....la cuenta que saque antes era repartiendo 1200 USMM....
...no voy a saber que hacer con tantos + de agradecimiento por alumbrarlos con estas niñas cascadas....jajajja:):D
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Tírate un 'precio objetivo' para tus regalonas. Como escuché por ahí, soñar no cuesta nada....
si no me equivoco....las deudas de Oro son mucho menores que las de Nortegran.....ya no me acuerdo donde lo leí.....están los prestamos entre las cascadas y la deuda emitida....ayer salía que eran 700 USMM en todas las cascadas.....si vende a 3500 USMM...uffff..la cantidad a repartir es bastante....la cuenta que saque antes era repartiendo 1200 USMM....
...no voy a saber que hacer con tantos + de agradecimiento por alumbrarlos con estas niñas cascadas....jajajja:):D
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unos 7-8 si vende a 3000....unos 8-10 si vende a 3500 o más....
...pero soñar no cuesta nada....yo me conformo con el valor libro....entre 6-7
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la fiesta empieza despues del valor libro, antes es perdida
No entendieron lo que quise decir un ej. si el cobre esta hoy a US2.15 ( valor libro ) y lo vendo a US 1.5 (valor accion hoy) estoy perdiendo , si lo vendo sobre US 2.15 ahi empiezo a ganar.
"ENTENDIERON"
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Bueno, ahora vienen las preguntas del millón, se despejó en parte la del precio, que sería atractivo, ... si pasa, ahora ... ¿Pasará?
Querrán ofrecer 3.500 MMUSD los chinitos por el 32%(?)de SQM y posterior OPA por todo para tener control? (si hay OPA por todo serían 10.937,5 MMUSD que tendrían que estar dispuesto a ofrecer, aunque potash quizás no quiera vender y así necesitarían menos cash).
Si realizan esa oferta, será realmente lo que quiere JPL o podría haber tirado un número elevado porque en realidad no quiere vender?
¿Estarían dispuestos JPL y los chinos a llegar un acuerdo intermedio en el precio en caso de que sí quiera vender y los chinitos no quieran pagar 3.500+OPA por todo y sea solo un tema de precio lo que traba esto?
Si no llegan a acuerdo, agacharía el moño JPL y vendería su parte a 3.000 MMUSD? (+opa-> 9.375 MMUSD)
Necesita vender? Le conviene vender? Quiere vender? Qué tanto quieren la joya de Chile los chinitos?
De darse, parece que aunque estés en el peor caballo, el upside podría ser de más de 40%, creo que se dará, pero en este cuento pasa de todo!
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LOKATE, tratando de entender tu frase, sería algo así como que el piso MÍNIMO exigible por los vendedores sería el valor libro?
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unos 7-8 si vende a 3000....unos 8-10 si vende a 3500 o más....
...pero soñar no cuesta nada....yo me conformo con el valor libro....entre 6-7
Concuerdo,
6-7 sería fenomenal y como dicen en españa: "en el trading, que el último duro se lo lleve otro"
PD: Lástima que bajé mi posición accionaria por el brexit y tengo 85% en caja. pero ese 15% afortunadamente son oro y norte.
"Si los mercados fueran eficientes, yo estaría pidiendo caridad en la calle" Warren Buffet
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EXACTAMENTE , hago notar que Nortegrande en un momento llego a $ 10.5 , hoy hay inversionista que estan ganando ,pero no es lo normal, yo compre años atras y mientras no pase lo $6 estoy perdiendo ,por eso pienso que el valor minimo es el libro, y a ese precio Ponce no vende , cerca de $ 10 le creo mas. mi humilde opinion.
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No saliste por lo ilíquidas?
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tengo una posicion importante ,y estoy en la bolsa para ganar , anque me demore años,antes de dos meses esto queda resuelto . ( me gustaria )
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Locate si lo hubieras dicho asi:
"Mi fiesta empieza despues del valor libro, antes es perdida ", Nos quedaba claro a todos.Saludos LB
Cuando uno se pone a rezar es indicador de que debe vender.
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EXACTAMENTE , hago notar que Nortegrande en un momento llego a $ 10.5 , hoy hay inversionista que estan ganando ,pero no es lo normal, yo compre años atras y mientras no pase lo $6 estoy perdiendo ,por eso pienso que el valor minimo es el libro, y a ese precio Ponce no vende , cerca de $ 10 le creo mas. mi humilde opinion.
Para tener una posición en $6 y soportar los tiempos cuando estaba a $1.6..... difinitivamente hay que tener cuero de chancho
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Pero debes descontar la devaluación del peso durante todo el período en que tendrías la plata en esa acción. Si esa devaluación o IPC acumulado durante todos esos años es de 20%, entonces para que recién recuperes lo invertido (sin utilidad) debes vender un 20% por sobre el valor comprado.
tengo una posicion importante ,y estoy en la bolsa para ganar , anque me demore años,antes de dos meses esto queda resuelto . ( me gustaria )
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Yo creo Lucky que la opa por SQM es mucho salfate....
...los q entren van a comprar lo q JP LES VENDA...y sería
...POT no vende....la única posible OPA VENDRÍA por ahí...
...JP tiene como el 33 %...
...tiene q vender todo para q Corfo de la pasada....recuérda q controla por el % q le da el pacto con kowa...
...si acá las únicas licas aseguradas son las q les llegan a las cascadas...
.. A SQM la han hecho subir para cobrar mas caro....
..pero por otro lado,sin JP y sin problemas con CORFO SQM se debiera ir por un tubo pa arriba...
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Como dicen algunos detectives, "no descartamos ninguna posibilidad."
¿Los chinitos querrían estar pagando harto sin el control? Probablemente no.
¿Es legal que haya cambio de control JPL+KOWA -> XXX+KOWA sin OPA a los minoritarios involucrados de una u otra manera en el cuento, por ejemplo los tenedores de la SQM-B?
No lo sé, esa pregunta es relevante, de ser legal esa triquiñuela probablemente todo se lo llevarían las cascadas (en el cortísimo o mediano plazo) y los chinos solo comprarían lo mínimo necesario para el control, es decir, comprarían JPLCascadas+KOWA o JPLCascadas+hacernuevoacuerdo con kowa. Sacándole así la lengua a todos los minoritarios y a Potash que no podrían hacer nada.
Si no es legal la cosa y se requiere OPA para que ocurra cambio de control, yo tampoco creo que Potash vendería. ¿ Pero que además se niegue a la OPA (a cambiar estatutos, etc.) ?... ahí tengo mis dudas.
Sabiendo que a POT le conviene que JPL se vaya (chao disputa CORFO) y que los chinos manejarían como anillo al dedo el litio y que aún podrían seguir teniendo influencia en el business de potash y fertilizers que es su core pudiendo incluso acordar tener una mayor injerencia en esa parte de aceptar la OPA (tendrían algo de poder de negociación porque su voto permitiría cambiar los estatutos para que se haga la OPA por el 100%), no veo tanto a POT como una amenaza real para que se concrete la OPA.
Más aún pensando en que su posición ahora no es la más fuerte financieramente hablando, tener un nuevo aliado internacional que aplaque los riesgos del anterior y permita un mejor desarrollo de las partes que no son su expertiz no se ve tan mal para empezar a salir de la tormenta. Incluso podrían vender una pequeña parte del 32% si necesitan cash y el precio es tan bueno, tendrían esa flexibilidad.
Y si no venden los de POT o solo venden un parte pequeña, los chinitos tendrían que juntar menos luquitas en total para posible OPA, lo que haría más factible el cuento a que si tuvieran que juntar lucas por el 100%.
Ese tema de si es necesaria o no la OPA de todo para cambiar el control es relevante para el plazo en el que subiría SQM-B. Como dices lyo, si hay deal sin OPA por el 100% de SQM, al despejarse el riesgo de la disputa con CORFO, algo debiese subir también SQM-B, pero ahí no se mandaría un "Ripley" como sí lo harían las cascadas. En caso de que ocurra un deal con OPA del 100%, igual puede ser que el upside de las cascadas sea mayor que el de SQM-B, pero ahí ésta subiría también harto y de una con la noticia.
Obviamente también están todos los casos en donde no pasa nada. JPL se arrepiente, Chinos se arrepienten, POT niega la sal y el agua a la OPA china y no es legal cambiar el control comprando solo el pacto JPL+kowa, etc. Como decía en un comienzo, no hay que descartar nada, pero no pinta tan tan mal, estés donde estés por aquí.
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Bottom line: estamos llenos de litio, y los autos electricos e hibridos necesitan litio. El litio es el nuevo petróleo.
¿Qué es el mercado? ¿Y tú me lo preguntas? El mercado... eres tú.
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http://www.mch.cl/2016/07/07/comprador- … rolar-sqm/
"Comprador de pampa calichera deberia acordar pacto con ponce o pcs para controlar SQM"
"Culture is not your friend." Terence McKenna
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upssss.....pasó el escalón de los 4......
...Norte va pa'lla....
....pero ya salieron las AFPs a vender de 5 MM de acciones en ORO...íbamos re bien...pffff
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LYO BLING BLING
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Lyo, Nortegrand mueve mucho menos volumen que oroblanco. Ves a Nortegrand interesante para entrar o mejor concentrarse en oro ?
upssss.....pasó el escalón de los 4......
...Norte va pa'lla....
....pero ya salieron las AFPs a vender de 5 MM de acciones en ORO...íbamos re bien...pffff
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Vieron la diferencia cuando no venden las AFPs...oro subió de una hasta los 4,27...
... Yo creo que Norte va subir mucho tb...y si JP vende todo va a ganar mucha plata ...por las dos vías...oro por una parte y potasios por la otra...potasios es la llave de la corona pal control...por sus SQM A elige los directores q dan el control...
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Lyo, creo entender de lo que dices que:
Calichera (controlada por oroblanco) controla un determinado % de SQM-B y Potasios controla un % de SQM-A las que a su vez controlan un % de SQM-B (y éste último % sería la clave para la toma de control)
¿va por ahí la cosa?
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CALICHERA tiene tb SQM A..que son las que valen la plata....entre calichera y potasios tiene el 50 % de SQM A
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Eso lo leí hace un tiempo en el DF o PULSO ...
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No hay más compradores al parecer.
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Afirmándose sobre 4 estamos por hoy...
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pero le queda mucho por subir...acá las lucas vienen con la noticia...eso hace que l billete de luca valga luca...en este momento te lo estan vendiendo a 400 pesos...
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porque dices "venden las AFP" , como sabes eso ? podria ser cualquiera
Vieron la diferencia cuando no venden las AFPs...oro subió de una hasta los 4,27...
... Yo creo que Norte va subir mucho tb...y si JP vende todo va a ganar mucha plata ...por las dos vías...oro por una parte y potasios por la otra...potasios es la llave de la corona pal control...por sus SQM A elige los directores q dan el control...
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